La Grèce se réveille avec la gueule de bois

• 1piquouzesinon2, le 04/03/2010 à 23h38

  Il faut arrêter avec "c'est la faute des Turcs", "c'est la faute des banques", etc. La vérité c'est que des pays comme la Grèce sont gravement à la traine en terme d'industrie et de service: qu'achetez vous comme biens ou services fabriqués ou conçus en Grèce? Pas grand chose probablement. La Grèce est réputée comme destination touristique, et pour une bonne partie grâce à un patrimoine qui n'a rien de moderne. A l'heure de la compétition mondiale il faut vraiment se poser la question de la valeur ajoutée, de ce qu'on sait faire, de ce qu'on peut exporter, etc. Alors les Grecs ont vécus à crédit pendant des lustres, en ayant semble-t-il un train de vie déconnecté de la valeur ajoutée qu'il produise vraiment et aujourd'hui c'est l'heure des comptes. Dans les'petits' pays Européens, on a l'Irlande qui à l'inverse s'en sort beaucoup mieux et sortira plus vite de la crise. Je trouve des côtelettes de mouton irlandaise au super marché, j'ai utilisé pendant des années un ordinateur de marque américaine assemblé la-bas, j'ai fait appel à du support technique situé en Irlande, etc. Alors qu'il y a 30 ans, l'Irlande ne valait pas cher non plus. Tout est donc possible, mais pas avec 40% du PNB dans la fonction publique, un marché noir florissant et aucun secteur économique adapté au XXIeme siecle.

• jeannelamer3333, le 04/03/2010 à 22h52

  Et un p'tit commentaire concernant les "propositions" (sic!) des députés allemands: il faut qu'ils se souviennent que nous ne sommes pas en 1939 et que l'Union européenne n'est pas leur empire personnel mais une union de peuples égaux et de valeurs. C'est très dommage de voir des choses pareilles se prononcer en 2010...Dommage mais aussi ridicule. Enfin, qu'ils soient sérieux! (Et, une contre-proposition: S'ils aiment les îles grecques, qu'ils y aillent comme tout le monde, en tant que touristes!)

• jeannelamer3333, le 04/03/2010 à 22h04

  Et, oui, la question de la menace turque mérite vraiment d'être analysée plus. Bravo à ceux qui l'ont soulevée.

• neovieux, le 04/03/2010 à 21h09

  Chinois, russes (orthodoxes)

• didierbretagne, le 04/03/2010 à 20h17

  Il n'est guère possible d'entreprendre, dans le cadre de ces posts, une discussion ce qui est parfois dommage lorsque l'on trouve un interlocuteur ouvert. comme vous me semblez l'être. C'est vrai que le bipolarisme conduit à être à droite ou à gauche avec un centre impossible à tenir (comme sur une balance 1gr d'un côté fait basculer des centaines de kilos accumulés sur chaque autre côté). Pour en revenir à la Grèce dont je ne connais rien; elle est entrée dans l'Europe et l'Europe l'a acceptée. Il appartient donc à l'Europe de lui imposer d'entrer dans ses règles : ce qui est la volonté de Bruxelle; Elle a perdu une partie de son autonomie (comme la France d'ailleurs). Sur ce point je crois ne pas être tout à fait d'accord avec vous les conséquences de ses choix elle doit les payer en appliquant les règles fixées par l'Europe.

• kayolais77, le 04/03/2010 à 18h16

  Il est juste que la Turquie a volé une partie des territoires grecs-de ce fait des grecs ont du s'exhiler - heureusement que les Turcs ne sont pas dans l'Europe- n'oublions pas le Génocide Arménien - Toutefois la Grèce (depuis la junte des colonels) est dirigée par les laïques et religieux (orthodoxes qui peuvent se marier) qui eux se partagent le gâteau- je le sais d'autant plus que ma fille a épousé un Grec et vit dans la banlieue d'Athènes- partout il y a un laisser aller - par contre ils ont un super métro brillant, rutilant sans un papier au sol, alors que sur les routes les animaux écrasés sont légions- un point important : les grecs n' UTILISENT PAS les pièces de 1ct, 2ct et 5 ct -- ils arrondissent et donnent en retour un bonbon ou autre--- ce que faisait l'Italie il y a 20 ans- quant au travail il n'y en a pas- la Grèce est un pays ou il y a des riches et des pauvres-- quand les jeunes manifestent ils se font matraquer- quand aux Allemands s'ils proposent d'acheter des îles, la conquête du monde commencée avec les guerres mondiales continue avec l'argent - dommage !

• moosehead25, le 04/03/2010 à 17h56

  Personne ici pour dire que le principal responsable de la crise grecque, c'est Goldman Sachs ! Enfin, tout le monde de la finance le sait. Cette banque américaine hyperpuissante se frotte les mains de pouvoir ainsi commencer à dépecer l'Europe du Sud, après qu'on se soit si vertement moqué de la crise économique chez eux.

• nadock1, le 04/03/2010 à 17h45

  Les fonctionnaires portugais sont en grève, jeudi 4 mars, pour protester contre les mesures de rigueur budgétaire prises par le gouvernement socialiste du premier ministre, José Socrates.

• mcg35, le 04/03/2010 à 17h41

  Votre différenciation entre CAPITALISME et SOCIALISME est intéressante. En effet, les "capitalistes" sont souvent accusés d'être des sans-coeur égoïstes, et les "socialistes" passent pour des doux rêveurs idéalistes. Le problème, c'est que, par le jeu-même des élections bipolaires, on passe d'un extrême à l'autre. Pour en revenir au problème grec, on ne peut pas demander à l'UE d'intervenir dans une affaire qui concerne la gestion de l'Etat grec. On choisit une direction, on assume les conséquences de son choix. Ceci vaut au niveau international, comme au nieau national, mais aussi à l'échelle régionale (cf les prochaines échéances électorales chez nous!), et pour un individu. Il est trop facile de prendre des décisions, et en cas d'échec, de demander de l'assistanat. Ceci dit, il y a toujours une part de risque dans la vie, sinon ... Espérons que nos amis grecs s'en sortiront, et qu'il n'y aura pas "d'effet domino" pour d'autres pays européens.

• didierbretagne, le 04/03/2010 à 17h36

  Félicitation à gibus688 pour son avis sur les commentaires de fabrice.

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