Mise en garde de Moody's sur le AAA français, les Bourses chutent

le 21 novembre 2011 à 10h55 , mis à jour le 21 novembre 2011 à 23h47

L'Espagne emprunte à des taux en hausse, Moody's alerte sur la croissance française et la super-commission américaine échoue à trouver des économies pour réduire la dette. Lundi, les Bourses ont chuté.

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Le triple A français menacé - 01 min 41 s

Doutes sur les dettes, épisode 8247. Cette fois-ci, la zone euro n'est plus la seule, puisque les premières craintes ont démarré ce week-end aux Etats-Unis. La commission spéciale du Congrès américain, chargée d'examiner les moyens de réduire le déficit fédéral, a annoncé lundi l'échec de leur mission. Il devait trouver 1.200 milliards de dollars d'économie sur dix ans après le relèvement du plafond de la dette américaine cet été.

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Crise de la dette : les craintes des FranÃ§ais

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Crise de la dette : les craintes des Français - 1min 54s

Course contre la montre pour endiguer la crise de la dette
Alors que l'agence Fitch, à la suite de Standard & Poor's, doute de ses capacités à résoudre la crise, la zone euro se prépare à une semaine chargée avec une réunion de ses ministres des Finances pour discuter de l'augmentation des ressources du FMI, et des négociations sur son "pacte budgétaire".
Publié le 19/12/2011
Menace sur le triple A français : l'étau se resserre
Alors que le gouvernement prépare ces derniers jours le terrain à une dégradation de la note française par Standard & Poor's, Fitch a abaissé vendredi à "négative" la perspective de la France, tout en maintenant son "AAA". Ce que Paris s'est empressé de souligner.
Publié le 16/12/2011
La France est entrée en récession prévient l'Insee
La France devrait connaître une brève récession au 4e trimestre 2011 et au 1er trimestre 2012. Il sera "difficile" d'atteindre l'an prochain la prévision de 1% de croissance du gouvernement, a estimé jeudi l'institut.
Publié le 15/12/2011
Attali : "est-ce que l'euro existera toujours à Noël ?"
Il y a urgence. Voilà, peu ou prou le message que veut faire passer l'économiste Jacques Attali dans une interview au quotidien 20 Minutes vendredi. Selon lui, "on va au désastre".
Publié le 25/11/2011
Mais que veulent les marchés ?
INTERVIEW - Au lendemain des élections espagnoles, les marchés financiers ont chuté. Alors que l'on pense que les marchés font et défont les gouvernements, M. Aglietta estime que la solution pour apaiser les marchés est politique.
Publié le 21/11/2011
Sans surprise, l'Espagne bascule à droite
La droite a remporté dimanche la majorité absolue aux élections législatives, portée au pouvoir par un pays inquiet qui a choisi de sanctionner le gouvernement socialiste, mais ne se fait pas beaucoup d'illusions sur l'avenir. La gauche indépendantiste basque entrerait au Parlement.
Publié le 20/11/2011
Crise de la dette : les craintes des Français
Pouvoir d'achat, avenir des enfants, difficultés au quotidien pour régler ses factures... A Strasbourg, des habitants nous font part de leur inquiétude par rapport à la crise de la dette qui frappe l'Europe.
Publié le 27/10/2011
Crise de la dette : Fillon dénonce un "acharnement"
Répondant au socialiste Jean-Marc Ayrault, le Premier ministre s'en est pris mardi à l'Assemblée à "un certain nombre de commentateurs et de responsables politiques" qui s'acharnent à "abaisser notre pays en négligeant (...) le rôle qui est le sien dans la lutte contre cette crise".
Publié le 25/10/2011

Plus d'infos

"Le Congrès laisse passer l'occasion de présenter un plan crédible aux marchés alors qu'une des dernières choses dont nous ayons besoin, c'est davantage d'incertitude", a commenté Paul Ballew, chef économiste chez Nationwide Insurance.

L'Europe n'en a pas fini avec ses dettes

Lundi matin, après la victoire de la droite en Espagne, les marchés n'étaient pas rassurés sur l'avenir de la zone euro. Les taux d'emprunt d'Etat espagnols sur 10 ans étaient en hausse à 6,406% contre 6,345% vendredi soir. L'Espagne est dans la ligne de mire des marchés depuis plusieurs semaines et doit s'acquitter de taux très élevés pour emprunter sur les marchés.

La France aussi est visée, mais par Moody's. Selon l'agence de notation, la hausse de ses coûts d'emprunt sur les marchés et les perspectives de croissance détériorées pourraient avoir des conséquences négatives sur sa note. Le ministre de l'économie François Baroin a répondu que "le niveau actuel des taux correspond à des conditions de financement qui sont très favorables" et que les mesures du nouveau plan de rigueur "n'auront pas d'impact négatif sur la croissance".

La semaine dernière, ses taux d'emprunt battaient des record sur des obligation à 10 ans, et les nouvelles émissions de dette avaient également vu leurs taux augmenter. Le Aaa français de Moody's est sous surveillance depuis mi-octobre, et sa perspective stable pourrait être réévaluée dans les trois mois. Pourtant lundi, la France a émis de la dette à 12 et 25 semaines à des taux en baisse, mais également de la dette à 47 semaines à des taux en hausse.

Les Bourses chutent

Résultat : les Bourses européennes ont ouvert en baisse et s'enfonçaient rapidement dans le rouge lundi. A Paris, le CAC 40 a perdu 3,41% en fin de séance, à 2.894 points et accélérant ses pertes après une ouverture en repli de 0,70%. A Francfort le Dax a chuté de 2,94% et Londres a perdu 2,27%. Milan a clôturé sur une chute de 4,74%.

Madrid cédait 0,36% à l'ouverture avant d'abandonner 3,09% à la clôture du marché. "Les gouvernements fraîchement arrivés au pouvoir dans trois pays au cœur de la tourmente (Italie, Espagne et Grèce) vont devoir convaincre de leur capacité et de leur volonté de tenir leurs engagements", soulignaient dans une note les analystes du CM-CIC.

Wall Street ouvrait en forte baisse, lundi et continuait sa chute : le Dow Jones perdait 2,10% et le Nasdaq 1,90% à la clôture.

le 21 novembre 2011 à 10:55

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67 Commentaires

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vincentimus, le 23/11/2011 à 09h12
Ils ont de la chance dans les agences de notation, ils peuvent faire monter ou descendre à leur bon gré la bourse d'un pays... J'espère juste qu'ils n'utilisent pas leurs notations en parallèle avec des investissements boursiers. Vu qu'ils sont des éléments clef dans ce monde requin je ne serai pas surpris qu'ils le fassent.
infoniko, le 22/11/2011 à 10h55
Tendu0. pour votre information l'etat allemand emprunte a 10 ans à 1.74% et la france a 3.45. effectivement çà n'est pas tout a fait le double. a vrai dire je ne colporte pas des anneries, mes données sont du 21novembre 2011 et viennent de l'agence du tresor. pour l'espagne c'est pratiquement 3 fois le taux allemands et pour la grece 4 fois.
infoniko, le 22/11/2011 à 10h45
Null, la dette publique ne vient pas des quelques milliards preté aux banques, d'ailleurs elles ont remboursées cette aide. c'est l'accumulation de deficits . on payait des dettes en faisant un nouveau credit et on payait les interets avec un credit egalement. la france a étée tres mal gérée depuis plus de 40 ans et aujourd'hui l'heure est venue de regler la facture. quand vous empruntez a 2% et que pour payer cet emprunt vous empruntez a 3%, çà ne fait que creer encore plus de dettes, c'est le même systeme que le regroupement de credit pour les particuliers, vous payez moins par mois mais vous payez les interets avec votre nouveau credit.
zolgy, le 22/11/2011 à 09h35
Ce serait pas mal aussi d'arrêtez avec la comparaison élève/professeur, je sais que l'association d' idée est rapide (notes), mais elle n'est pas juste je pense, ''Mesure'' ou ''indice'' serait plus adapté, ça éviterait quelques amalgames... (on est plus au collège, surtout à ce niveau là =)
zolgy, le 22/11/2011 à 09h13
@terry_dallas_tx, Merci pour l'info et l'explication détaillée =) maintenant 3 points me dérangent ... 1er : '' les marches integrent les informations avant que les agences ne les synthetise dans leur notes'' ... ducoup les notes sont partiellement faussées... Ça va peut-être causer de l'inertie, mais à l'échelle d'un pays (en terme d' importance), il serait peut-être préférable de filtrer/bloquer la circulations des dites infos avant la sortie d'une note (je ne connais pas la fréquence de notation), pour que la note soit parfaitement juste ?;.... 2eme chose : la surmédiatisation et instrumentalisation..., il serait peut-être temps de remettre les agences dans ''l'ombre' ? 3 : Psychologiquement, je pense qu'une note, dans sa forme a trop d' impact; puissants ou non, tout le monde a déjà over-réagit devant une lettre ou un chiffre/nombre positif ou non, alors que c'est juste une lettre ou autre, et que l'intérêt est dans le contenus et ce que l'on en retient; mais c'est plus fort que nous, et au-dela des échelles de valeurs (individus/pays entier/monde)... à méditer je pense.
, le 22/11/2011 à 08h21
Pour répondre à terry_dallas_tx : La plupart des Etats (sauf pour la Grèce) se sont endettés pour sauver les banques après l'éclatement de la crise immobilière en 2008 et pour mener un plan de relance. C'est là d'où vient le plus gros de la dette publique aujourd'hui. Les Etats sont donc en difficultés mais le privé ne va pas mieux, il ne peut donc pas prendre le relais. C'est une seule et même crise qui rebondit et qui change de sas. et d'où est partie la crise immobilière ?
terry_dallas_tx, le 22/11/2011 à 08h18
Cherchez "credit rating agency" dans wikipedia pour trouver la liste des agences de notation dans le monde. Les agences Americaines y jouent un role dominant pour des raisons historiques liees au developement des marches boursiers, mais vous verrez qu'il en existe d'autres dans le monde. L'independance politique est ce qui fait leur credibilite. Les problemes potentiels de conflit d'interet (les agences sont payees par les compagnies qu'elles notent quand celles-ci veulent emettre des obligations) existent essentiellement pour des emissions d'obligations de compagnies privees, pour lesquelles il est difficile pour les investisseurs individuels de trouver des informations. C'est pour cela que les investisseurs utilisent les opinions de plusieurs agences plutot qu'une. Mais ce n'est pas le cas pour les obligations souveraines ou la situation financiere d'un pays est connue de tous (sauf pour la Grece qui a triche sur ses comptes pour remplir les conditions d'integration a l'Euro). C'est d'ailleurs pour cela que dans le cas des dettes souveraines, les notes n'ont pas vraiment de valeur predictive, puisqu'une eventuelle degradation tend en general a suivre une deterioration des taux: autrement dit les marches integrent les informations avant que les agences ne les synthetise dans leur notes. Si elles etaient aux ordres des politiques, les investisseurs cesseraient immediatement de leur accorder une quelconque confiance et on aurait vite fait de les oublier. C'est pour cela que la suggestion de certaines personnes de creer une agence de notation au sein des commissions de l'Union Europeenne ne fait aucun sens. Cela reviendrait a demander aux eleves de se noter eux-meme: une note sans valeur objective.
zolgy, le 22/11/2011 à 07h55
@terry_dallas_tx ...'' contrairement a ce que vous vous obstinez a croire'' ... chacun est dépendant de sa propre réalité =) je pense que l'on est pas loin d' être d' accord, mais trop éloignés pour l'être; Personnelement je suis d' accord pour ce qui est des classe politique et la surenchère; je mets un énorme bémol sur la blancheur des agences, qui pour moi sont des outils bien trop dangereux en l'état; de telles sommes d' argent impliques que ce sont des vie qui sont en jeu; peu importe qui spécule et dans quelle mesure, c'est grave ce qui est train de se passer.
zolgy, le 22/11/2011 à 07h37
Certes oui (je sens qu'on va tourner en rond) mais la différence est que Météo-France ne note pas et n'émet pas de jugement....; Bref leur présence est utile sur le papier, mais dangereuse dans les faits et à notre époque; il y a trop d'enjeux, pour la raison que vous venez d'invoquer, leur utilisation politique; on verra au final à qui aura profiter tout ce battage, mais honnêtement je serais d' avis à ce qu'elle fasses profils bas le temps d' apaiser tout ce beau monde,... Une explication ? un peu romanesque vous me direz, mais de ce que je vois je ne serais pas surpris de l'apprendre..... Justement Moody's est au Etat Unis (je vais me renseigner sur les autres agences), et Les Etats-Unis peuvent quand même emprunter... y a rien qui vous chiffonne ?... l'Europe s'effondre progressivement aux rythme des AAA qui s'envolent; La Chine propose son aide à l'Europe, Les Etats-Unis et la Chine ne s'apprécie pas; Pourquoi j'ai la vague impression, moi Européen d'être un morceau de viande prêt à se faire partager dans les décennies à venir ? Aussi quand la génération du baby/papyboom sera partie, je suppose qu'il y aura énormément d'argent à faire sur le vieux continent qui potentiellement va prendre un grand bol d' air; (désolé c'est froid comme analyse mais c'est potentiellement vrai) serait-ce pour lui couper l'herbe sous le pied ?
niluge_lmdmf, le 22/11/2011 à 07h36
Les USA ont perdu leur "AAA" (passé en "AA+"), depuis le 5 août dernier... Comme c'est bizarre, encore une affirmation sans savoir de quoi on parle...