Vingt-trois euros qui déclenchent une fronde des médecins

• inasmuchaz, le 14/03/2010 à 10h13

  Il y a 2 "secteurs" conventionnés . Le secteur 1: 22 euro, que pratiquent la plupart des médecins généralistes en province . le secteur 2: remboursé sur la base de 22 euro... certaines mutuelles rembourse la différence. fréquent chez les médecins généralistes à Paris. La consultations est entre 32 et 60 euro. Sauf qu'à présent, il est interdit de s'installer en ce à 60 euro. C'est le lot commun des autres spécialités en revanche. Je travaille dans les deux secteurs comme remplaçant, le travail est exactement le même, exercé avec le même dévouement par les autres praticiens que je cotoie. IL y a là une secrétaire pour aider le bon fonctionnement L'acte diagnostique n'est pas coté par la sécurité sociale: cela nécessite 9 ans d'études pourtant... C'est l'une des raisons pour lesquelles, cette spécialité diagnostique par excellence est moins lucrative que les autres. Quand à espérer que nos chers gestionnaires comprennent que la relation médecin-patient, que l'écoute, l'empathie font partie de l'art médical... Si rien n'est fait, les médecins généralistes vont passer dans le troisième secteur: le déconventionnement total... le vrai "libéral" Le trou de la sécu disparait merveilleusement. La consultation à 60 euro, le dispensaire pour les pauvres. [ le projet secret de la Droite ? ] C'est ce qui se serait passé depuis longtemps si les médecins ne vivaient pas au quotidien le serment d'hippocrate... Sauf qu'aujourd'hui, ils sont fatigués, débordés de toutes parts, exaspéré par les contraintes diverses. Quand au projet de la gauche ? le salariat ? pourquoi pas: 35 heures, des locaux fournis, des secretaires pour nous aider... Un moment donné, il faut avoir un projet clair !!! Messieur Mike qui voyez cela de loin, sans y connaitre rien des tenants et aboutissant, écoutez un peu ce que les médecins vous disent: on va droit dans le mur, si les politiques ne voient pas à moyen et long terme. La quasi totalité des médecins généralistes formés sort déjà du système, préférant travailler dans les maisons de retraite, dans les labo pharmaceutiques, en gériatrie, en acupuncture, dans l'urgentisme, le sanitaire, le business, l'esthetique, la nutrition, rester remplaçant, mixer les activités, etc etc... Bref, biaiser au dernier moment pour sortir de la pure installation en médecine générale libérale "secteur 1". Les médecins installés "déplaquent"; c'est nouveau ça aussi non ? Toute patientèle est absolument invendable. Cela constituait l'assurance d'une retraite il y a quelques années Le système est moribond.

• mike12345, le 13/03/2010 à 11h01

  Mes logiques comptables, comme vous dîtes, sont en effet coutumières. Eh oui, c'est comme ça, l'économie est construite sur les flux monétaires. Dans n'importe quelle entreprise avec un peu de discernement (je sais, c'est très rare), on n'augmente pas les salariés lorsqu'on est déjà en déficit, et bien là c'est pareil. Je ne vois pas pourquoi on devrait augmenter les médecins alors que le système est en déficit. Je lisais le serment d'Hippocrate hier sur Wikipédia, je ne sais pas si vous faîtes encore ce serment à la fin de vos études, mais je crois que beaucoup des médecins qui font la grève pour être augmenté devraient sérieusement le relire.

• inasmuchaz, le 13/03/2010 à 02h33

  Remplaçant, j'exerce ma médecine avec bonheur depuis 5 ans: à Paris, en zone rurale, en montagne, etc... Vous êtes bien loquace Mike, mais vos logiques comptables sont les litanies habituelles, et n'offrent pas de solutions pour maintenir un maillage médical correct du territoire. Plus aucun jeune médecin ne s'installe !!! NB: La consultation à 23 euro est un petit point symbolique. 23 euro = consultation spécialisée. Or, la médecine générale est une spécialité, un internat aussi long que les autres ! Cela ne résoudrait rien pour autant, il faut le savoir !

• mike12345, le 13/03/2010 à 00h30

  Une vraie politique ?! Cela existerait s'il n'y avait aucun déficit de la sécurité sociale. Si chaque généraliste demande plus, mathématiquement le déficit augmentera. Et au final, qui paiera ? Le contribuable, comme d'habitude. Et hop, plus d'impôts, moins d'argent, moins de pouvoir d'achat et une qualité de vie qui diminue pour tout le monde. Alors, qu'est ce que vous sortez comme explication, une bonne vingtaine de lignes pour dire que vous travaillez dure, que la vie n'est pas tous les jours facile, etc., etc. Désolé, mais vous n'avez pas le monopole sur ces points. En plus, avec un Bac+9, il ne devrait pas être difficile de comprendre que créer des dettes (dans ce cas à un pays) ne peut être que négatif sur le long terme et ce pour l'ensemble de la population (médecins inclus).

• inasmuchaz, le 12/03/2010 à 23h37

  Je suis medecin remplaçant... les consultations durent 3 minutes, 10 minutes, 25 minutes, 45 minutes, 1 heure. (En moyenne: 15-20 minutes ). C'est selon: gastroentérite simple, dépression, infarctus, consutation gériatrique, etc etc ... Il est trés rare que la plainte ne soit que la rhinopharyngite. Auquel cas, on va quand même discuter d'autre chose, prévention etc ... nous sommes des interlocuteurs privilégiés... Rapellez vous: 60 heures hebdomadaires et je ne peux avoir de secrétaire ? Pour info sur les 22 euro brut de brut, peut-être que 8 euro vont dans la poche du médecin. En effet, la Caisse de retraite passe par là ( le bruit court qu'elle sera en faillite pour notre propre retraite ). L'urssaf, la taxe professionnelle. Les impots. Les prêts à rembourser. Le non-rémunéré: les fax , le courrier à lire, les patients à rappeler, les ordonnances de dépannage, les protocoles à mettre en oeuvre, les tracas administratifs, etc... mon treizième mois ? mes bonus ? un congé de maternité décent ? que nenni... Respectez les médecins installés !!! La sécurité sociale est une avancée sociale pour les patients, plus pour les médecins !! C'est par éthique qu'ils n'ont pas bougé avant. S'il y a avait un déconventionnement massif, la consultation passerait directement à 60 euro. Le cul entre deux chaises: ni libéral, ni salarié !!! En fait toutes les tracasseries du libéral, pour etre certain de ne jamais être rentable à 40 heures/ semaine !! Le médecin généraliste n'a en effet pas le droit de sortir du secteur 1 conventionné à 22 euro, sauf rares cas particuliers... C'est le prix de ce savoir bac + 9 ans + une thèse de doctorat. Actuellement, ça biaise: l'esthetique -injecter du botox-, l'alternatif, etc... La c'est normal que ce soit 100 euro... Bientot la voyance, la magie ... Imaginons que je décide de m'installer : je dois louer un local professionnel; 800 euro / mois ( pas à Paris bien sur ) Au fait, les toilettes ne sont pas aux normes... Il faut les refaire: 4000 euro ? Une installation est devenue ridicule à envisager... C'est d'ailleurs pourquoi il n'y en a plus du tout Pourtant c'est l'un des plus beaux métiers. Gachis du manque de discernement des politiques... Si rien n'est pensé, et mis en oeuvre: A bientot les pauvres, à la chaine, dans des gymnases, le jeudi matin !! A bientot les riches, dans des cabinets cosy et luxueux, les lundi mardi et mercredi !! Et la fin de semaine, à faire péter la partie de golf ? C'est quand une vraie politique de santé publique en France ???

• mamiec70, le 12/03/2010 à 17h31

  Pour al38240 : Je vois le médecin deux fois par mois minimum (pathologies obligent ),et je suis non-fumeuse ! Juste pour vous dire que chaque euro que me ponctionne la sécu sur ces consultations m'auraient servi à autre chose qu'acheter des cigarettes ! Et pourquoi pas comparer avec le prix d'un resto,d'un jean ou d'un bouquet de fleurs ? Encore heureux qu'on puisse avoir une vie en dehors d'un cabinet médical !

• mamiec70, le 12/03/2010 à 16h53

  Votre fils a choisi de faire médecine ou avez-vous eu besoin de le pousser avec un fusil dans le dos ? Il connaissait en entrant en fac les obligations,les horaires de travail,les devoirs (il a prêté serment,non? ....même de soigner gratuitement les indigents ).Mais si maintenant il trouve cela trop dur,avec son bac+17 et ses connaissances en médecine,il devrait pouvoir travailler comme aide-soignant,35h par semaine,congés payés,retraite à 60 ans (environ),mais en contrepartie,il n'atteindra que difficilement les 1600 euros par mois,en fin de carrière . Il faut faire des choix dans le vie,et changer d'orientation si ça ne convient plus . Arrêtez donc de pleurnicher comme si vous étiez les plus à plaindre dans ce pays. Tout le monde doit faire des efforts et vous qui êtes déjà nantis (et je ne vous le reproche pas,loin de là!),vous réclamez un surplus,pour soi-disant, nous soigner mieux !

• mike12345, le 12/03/2010 à 16h47

  S'il vous plait, mais qu'ils arrêtent de se plaindre. Ils se plaignent de travailler 60 heures/ semaines, personne ne les oblige à le faire. Ils gagnent 2 à 3 fois plus que la plupart des français et ils en veulent encore plus. Ils nous sortent l'excuse qu'ils ont fait de longues années d'études ou qu'ils travaillent pour le bien commun, moi je suis ingénieur Bac+5, je penses contribuer tous aussi bien mais d'une manière différente et pourtant je ne gagnerai sans doute jamais autant même à la fin de ma carrière qu'un généraliste en début de carrière. S'il vous plaît, arrêter avec l'avidité. Vous vous dites médecin, vous ne pensez qu'à votre propre portefeuille. A bonne entendeur, je vous salut.

• mamiec70, le 12/03/2010 à 14h15

  66 euros de l'heure,ça c'est pour ceux qui voient 3 patients par heure ,et c'est plutôt rare ! La consultation dure plus souvent 10 minutes (voire moins) et là on monte déjà à 132 euros de l'heure ! Si on ajoute les renouvellements qui prennent 5 minutes maximum,les revenus horaires s'envolent . Sur la base de 8 heures de travail à 132 euros,on a 1056 euros par jour ,soit plus de 5000 par semaine ,en comptant 5 jours de travail ,donc plus de 20000 par mois ! Même en comptant 50% de taxes diverses ,il en reste 10000 !Les smicards ont encore du chemin à faire .....Et si les médecins font vraiment 80 h par semaine,leurs calculs sont faux.........il faut tout multiplier par 2,et même plus,puisqu'il faut compter les suppléments de nuit,de dimanche,ou de visite à domicile.Le fait d'avoir fait des études longues,librement choisies,ne justifie pas toutes vos exigences,CHERS médecins ! Au cas où les médecins libéraux ne seraient pas au courant,je rappelle que l'Etat ponctionne également plus de 20% sur les salaires .

• mamiec70, le 12/03/2010 à 13h51

  Tout cela n'a rien à voir avec la jalousie ,voyons ! Mon salaire est supérieur à la moyenne nationale,et je trouve tout de même honteux l'amalgame que font les médecins avec "plus de moyens",et cet euro supplémentaire . Plus de moyens,pour moi,ça ne veut pas dire plus de fric !!! Les médecins pensent-ils qu'ils nous soigneront mieux si nous payons plus ??? Si la réponse est oui,c'est très inquiétant ! Chers médecins,je travaille aussi le dimanche,les jours fériés,et la nuit .Ma vie de famille n'est pas toujours facile non plus ,mais en ces temps difficiles,je trouve indécent que vous osiez vous mettre en grève,abandonner vos patients,pour obtenir un peu plus de fric . 5000 euros charges déduites,c'est déjà pas mal,non?

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