La dépouille du président polonais de retour à Varsovie

• detektor78, le 11/04/2010 à 13h24

  Il existe en plus sur chaque axe de piste une balise NDB intérieure, qui se trouve à 1000 mètres du seuil de piste. Son survol est effectué à environ 50 mètres de hauteur; c'est généralement à cet endroit que, si le pilote ne voit pas la piste, il prend la décision de remettre les gaz pour effectuer une autre approche. La procédure GCA est simple et fiable par beau temps ou par temps couvert. Elle est encore très couramment employée aujourd'hui; elle a cependant ses limites et ne permet pas de se poser avec les mêmes minima de visibilité horizontale et verticale que ce qui est permis avec soit l'ILS ou le RSBN/PRMG. Dans le cas du crash de l'avion présidentiel polonais, je précise que l'avion fait partie du parc aérien militaire polonais et que le pilote est très vraisemblablement un pilote militaire expérimenté (comme c'est le cas dans beaucoup d'autres pays, dont la France). Les militaires polonais volent encore très majoritairement sur des avions d'origine russe (MiG, Suhkoi, Tupolev, Antonov, Ilyushin) et que tous ces avions sont équipés des moyens de radio navigation construits par les Russes et mis en service dans tous les pays du pacte de Varsovie. Les pilotes militaires polonais connaissent donc parfaitement les matériels et instruments russes et maîtrisent les procédures d'atterrissage aux normes russes et OACI. Les bonnes questions, d'un point de vue techniques peuvent êtres les suivantes: Le système RSBN/PRMG au sol fonctionnait-il ? Si oui, fonctionnait-il correctement ? Avait-il été calibré récemment ? Le récepteur RSN/PRMG à bord de l'avion fonctionnait-il correctement ? avait il été syntonisé sur le bon canal ? Les mêmes questions peuvent se poser pour les balises NDB extérieures et intérieures. Voila pour l'essentiel des précisions techniques, relatives aux systèmes d'aide à l'atterrissage sur les bases aériennes militaires russes. Cordialement.

• detektor78, le 11/04/2010 à 13h20

  Bonjour; Mon propos se limitera uniquement à quelques précisions techniques concernant le système électronique d'aide à l'atterrissage russe et à son implantation sur la base aérienne de Smolensk-severnyi (code OACI:XUBS). Cette base abrite actuellement un régiment de transport équipé d'IL-76, qui sont de gros avions de transport, quadrimoteurs, qui doivent pouvoir se poser en utilisant le système ILS. La base aérienne de Smolensk-severnyi a également abrité dans le passé des unités équipées de MiG-23, MiG29, Su-27. Tous ces appareils sont dotés du systèmes RSBN/PRMG et l'utilisent couramment pour leurs approches ILS. Le système ILS militaire russe est globalement semblable à celui de l'OACI, hormis le fait qu'il est une composante du système RSBN / PRMG. Néanmoins, son fonctionnement est strictement le même et sa précision du guidage est au moins identique à celle du système ILS de "l'Ouest". J'ajoute, que tous les IL-76 et les Tu-154 (civils) sont équipés des 2 systèmes d'atterrissage (ILS OACI + RSBN/PRMG). La base aérienne de Smolensk-severnyi est équipée d'un RSBN/PRMG, qui fonctionne localement sur le canal 13. Pour information, l'indicatif radio de Smolensk-severnyi est "Korsaje" sur la fréquence 128,500 Mhz. Les balises NDB extérieures sont implantées dans l'axe de piste 087° et dans l'axe inverse 267° à environ 4 km de chaque seuil de piste. Elles fonctionnent sur la fréquence de 310 Khz (indicatif BY / OK). Elles sont équipées du système MRP-56, qui est un émetteur radio fonctionnant sur la fréquence de 75 Khz, et qui déclenche un avertisseur sonore dans le poste de pilotage au moment du passage à la verticale de la balise NDB. L'aiguille du récepteur NDB (radiocompas) bascule de 180° et un témoin lumineux clignote au rythme de l'alarme sonore. Le pilote n'a donc absolument pas à se soucier de mettre le nez dans le poste de pilotage, d'autant plus que ces instruments sont surveillés également par le 2ème pilote et surtout par le radio navigateur dont c'est le rôle premier. La procédure de guidage depuis le sol (GCA) que vous évoquez est encore actuellement utilisée, mais c'est principalement une procédure de secours ou une procédure par beau temps. En utilisant cette procédure de guidage, le contrôleur indique au pilote sa distance (en km) par rapport au seuil de piste et son écart latéral (en degrés); le pilote répond au contrôleur en indiquant sa hauteur (en mètres); par exemple: "Pilote 732 de Smolensk, votre distance 20 km, 1° à droite". "Smolensk de pilote 732, altitude (hauteur) 1000 m". Le plan de descente ILS / GCA est fixé à 3°; le rapport distance/hauteur nous donne sin 3° = 0,05; donc à 20 km de la piste, le pilote doit être à 1000 mètres de hauteur; à 10 km il doit être à 500 m de hauteur, à 5 km il doit être à 250 mètres et ainsi de suite. Pour la plupart des bases russes, la balise NDB extérieure (Dalnaya) est située à 4000 mètres du seuil de piste, et la balise NDB intérieure (Blizhnaya) est positionnée à 1000 mètres du seuil de piste. Dans le cas de la base de Smolensk-severnyi la balise NDB sur l'axe 087° est située à 3650 mètres du seuil de piste. En phase finale d'atterrissage, elle est survolée à une hauteur de 180 mètres environ. L'autre balise NBD sur l'axe 267° est située à 4850 mètres du seuil de piste. En phase finale d'atterrissage, elle est survolée à une hauteur de 240 mètres environ.

• detektor78, le 11/04/2010 à 13h19

  Suite de la partie 1/2. Il existe en plus sur chaque axe de piste une balise NDB intérieure, qui se trouve à 1000 mètres du seuil de piste. Son survol est effectué à environ 50 mètres de hauteur; c'est généralement à cet endroit que, si le pilote ne voit pas la piste, il prend la décision de remettre les gaz pour effectuer une autre approche. La procédure GCA est simple et fiable par beau temps ou par temps couvert. Elle est encore très couramment employée aujourd'hui; elle a cependant ses limites et ne permet pas de se poser avec les mêmes minima de visibilité horizontale et verticale que ce qui est permis avec soit l'ILS ou le RSBN/PRMG. Dans le cas du crash de l'avion présidentiel polonais, je précise que l'avion fait partie du parc aérien militaire polonais et que le pilote est très vraisemblablement un pilote militaire expérimenté (comme c'est le cas dans beaucoup d'autres pays, dont la France). Les militaires polonais volent encore très majoritairement sur des avions d'origine russe (MiG, Suhkoi, Tupolev, Antonov, Ilyushin) et que tous ces avions sont équipés des moyens de radio navigation construits par les Russes et mis en service dans tous les pays du pacte de Varsovie. Les pilotes militaires polonais connaissent donc parfaitement les matériels et instruments russes et maîtrisent les procédures d'atterrissage aux normes russes et OACI. Les bonnes questions, d'un point de vue techniques peuvent êtres les suivantes: Le système RSBN/PRMG au sol fonctionnait-il ? Si oui, fonctionnait-il correctement ? Avait-il été calibré récemment ? Le récepteur RSN/PRMG à bord de l'avion fonctionnait-il correctement ? avait il été syntonisé sur le bon canal ? Les mêmes questions peuvent se poser pour les balises NDB extérieures et intérieures. Voila pour l'essentiel des précisions techniques, relatives aux systèmes d'aide à l'atterrissage sur les bases aériennes militaires russes. Cordialement. Fin.

• detektor78, le 11/04/2010 à 13h18

  Bonjour; Mon propos se limitera uniquement à quelques précisions techniques concernant le système électronique d'aide à l'atterrissage russe et à son implantation sur la base aérienne de Smolensk-severnyi (code OACI:XUBS). Cette base abrite actuellement un régiment de transport équipé d'IL-76, qui sont de gros avions de transport, quadrimoteurs, qui doivent pouvoir se poser en utilisant le système ILS. La base aérienne de Smolensk-severnyi a également abrité dans le passé des unités équipées de MiG-23, MiG29, Su-27. Tous ces appareils sont dotés du systèmes RSBN/PRMG et l'utilisent couramment pour leurs approches ILS. Le système ILS militaire russe est globalement semblable à celui de l'OACI, hormis le fait qu'il est une composante du système RSBN / PRMG. Néanmoins, son fonctionnement est strictement le même et sa précision du guidage est au moins identique à celle du système ILS de "l'Ouest". J'ajoute, que tous les IL-76 et les Tu-154 (civils) sont équipés des 2 systèmes d'atterrissage (ILS OACI + RSBN/PRMG). La base aérienne de Smolensk-severnyi est équipée d'un RSBN/PRMG, qui fonctionne localement sur le canal 13. Pour information, l'indicatif radio de Smolensk-severnyi est "Korsaje" sur la fréquence 128,500 Mhz. Les balises NDB extérieures sont implantées dans l'axe de piste 087° et dans l'axe inverse 267° à environ 4 km de chaque seuil de piste. Elles fonctionnent sur la fréquence de 310 Khz (indicatif BY / OK). Elles sont équipées du système MRP-56, qui est un émetteur radio fonctionnant sur la fréquence de 75 Khz, et qui déclenche un avertisseur sonore dans le poste de pilotage au moment du passage à la verticale de la balise NDB. L'aiguille du récepteur NDB (radiocompas) bascule de 180° et un témoin lumineux clignote au rythme de l'alarme sonore. Le pilote n'a donc absolument pas à se soucier de mettre le nez dans le poste de pilotage, d'autant plus que ces instruments sont surveillés également par le 2ème pilote et surtout par le radio navigateur dont c'est le rôle premier. La procédure de guidage depuis le sol (GCA) que vous évoquez est encore actuellement utilisée, mais c'est principalement une procédure de secours ou une procédure par beau temps. En utilisant cette procédure de guidage, le contrôleur indique au pilote sa distance (en km) par rapport au seuil de piste et son écart latéral (en degrés); le pilote répond au contrôleur en indiquant sa hauteur (en mètres); par exemple: "Pilote 732 de Smolensk, votre distance 20 km, 1° à droite". "Smolensk de pilote 732, altitude (hauteur) 1000 m". Le plan de descente ILS / GCA est fixé à 3°; le rapport distance/hauteur nous donne sin 3° = 0,05; donc à 20 km de la piste, le pilote doit être à 1000 mètres de hauteur; à 10 km il doit être à 500 m de hauteur, à 5 km il doit être à 250 mètres et ainsi de suite. Pour la plupart des bases russes, la balise NDB extérieure (Dalnaya) est située à 4000 mètres du seuil de piste, et la balise NDB intérieure (Blizhnaya) est positionnée à 1000 mètres du seuil de piste. Dans le cas de la base de Smolensk-severnyi la balise NDB sur l'axe 087° est située à 3650 mètres du seuil de piste. En phase finale d'atterrissage, elle est survolée à une hauteur de 180 mètres environ. L'autre balise NBD sur l'axe 267° est située à 4850 mètres du seuil de piste. En phase finale d'atterrissage, elle est survolée à une hauteur de 240 mètres environ. Fin de la partie 1/2

• radarvirtuel, le 11/04/2010 à 13h02

  Pour ces pilotes deux options, soit ils sont contraint d'obéir a une ordre venant des occupants de cet avion , ou ils sont obstinés a tenter l'impossible sans tenir compte des messages des contrôleurs aériens. Un drame dans les deux cas. Laurent LFRN

• pan-tadeusz, le 11/04/2010 à 12h31

  Ces gens comme tu dis ne peuvent acheter des raffales et des hélicoptères tigre encore moins des frégates dernières générations , la pologne est un pays très libéral depuis les rois de pologne bridé et ruiné par des décénies de bolchévisme , elle a payé le prix fort . la france est un des rares payas européen a soutenir la pologne , peuple fier , cultivé et travailleur

• pan-tadeusz, le 11/04/2010 à 12h16

  70 ans après le massacre de katlin , la pologne pleure son élite anéantie quel destin macabre pour nous les polonais , mourrir en russie ou etre asservi de force par le communisme

• 8314roland, le 11/04/2010 à 12h07

  Et pour Katyn en avril 1940, ils n'ont pas promi une enquête les Russes ?

• pateau4, le 11/04/2010 à 10h51

  Bonjour chrisdufier ,bonne reflextion ;puisque ces gens ne sont entrés dans l'Europe que pour en percevoir les subsisdes ,à la suite de quoi nous "font dans les bottes " et s'en vont allégrément acheter Américain. D'où la necessité qu'il y aurait eut à procéder à un référendum avant d'élargir à 27 dans notre dos .

• chrisdufier, le 11/04/2010 à 10h04

  Il n' est pas compréhensible que la présidence de la Pologne n' utilise pas des avions américains modernes qu' ils ont acheté dés la signature de leur entrée en U.E. au lieu d' utiliser des vieux Tupolev.

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